About drasties
Contact Us
Chat Room
Het ikje van vandaag… Naam
Reageren op ikjes. Hier kunt u reageren op het ‘ikje’ dat vandaag is gepubliceerd op de Achterpagina van het NRC Handelsblad. Op de NRC-site kan niet meer worden gereageerd op het stukje dat door de lezers zelf wordt ingezonden.
Het alternatief op drasties. Is uw ikje niet geplaatst door het NRC dan kunt u het publiceren op drasties in de categorie Trots Op Ikje. Opsturen via ‘contact us’.
november 30th, 2009 at 2:11 pm
Naam
Zondagavond in de tram. Achter mij een hoogzwangere Marokkaanse vrouw. Naast haar gaat een Marokkaanse vriend zitten.
Hij: „Alles goed met je?”
Zij: „Ja, gelukkig prima.”
Hij: „Wanneer komt de baby?”
Zij: „Over twee maanden.”
Hij : „Over twee maanden al? Dan weten jullie vast al de naam.”
Zij: „Voor een meisje zijn we eruit: Hoda. Maar als het een jongen is, weten we het nog niet. Of Omar, of Abdallah, of Mohammed… maar misschien ook wel Jan.”
„Jan…” herhaalt de vriend nadenkend.
En dan opeens, enthousiast: „Jan, ja, die naam moet je doen. Best apart!”
Riëtte Kuin
november 30th, 2009 at 2:15 pm
Volgens mij is Jan ook een Arabische naam.
Was er bijvoorbeeld geen piraat genaamd Jan in de Middellandse zee vroeger?
november 30th, 2009 at 2:37 pm
Ik heb de naam Jan nog nooit als Arabische naam gehoord, niet in Egypte in ieder geval. Maar het zou kunnen.
Ik vind het een erg leuk ikje!
november 30th, 2009 at 3:04 pm
Men zou kunnen overwegen om een dialoog eens in de indirecte rede weer te geven, want dit doet pijn aan de ogen. En de twee persoonsvormloze zinnen aan het begin doen pijn aan de ziel. Dit maakt de pointe er echter niet minder aardig om.
Zou er nou geen enkele allochtoon zich geroepen voelen om zelf een een Ik-je te schrijven - over inburgering of liever nog over heel iets anders. Het wordt een beetje saai, al die Ik-jes over al dan niet oef-ughs-pratende Maroka(a)n(s)en.
Eindoordeel: 7+ (zegge: zevenplus)
november 30th, 2009 at 3:12 pm
kuin heeft een voornaam waar in Frankrijk hartelijk om gelachen zal worden. Veel apparter dan het ikje dat geen naam hoeft te hebben
november 30th, 2009 at 3:15 pm
wat betekent het, lummel? Lachertje? Apart met 1 p graag.
november 30th, 2009 at 3:19 pm
ok ik neem één p terug.
Rillettes zijn vleeswaren. Een soort hele vette paté van varken, of veel lekkerder van eend. De bekendste Rillettes komen uit Le Mans. Rillettes du Mans.
net alsof ze osseworst heet
november 30th, 2009 at 3:23 pm
Ik ben dol op rillette; gans bij voorkeur, van de markt op de hoek, elke zondagmorgen.
november 30th, 2009 at 3:33 pm
Het ikje is - hoewel het de zoveelste is in de serie “NRC-lezer ontdekt allochtoon in openbaar vervoer’ - te pruimen. Niet soepel geschreven, maar de pointe tovert een glimlach, en zo waren de ikjes ooit bedoeld. Hulde, lezeres Kuin, blijven opletten, blijven opschrijven, ik zie ze graag.
T.a.v. de schrijvende rechter, die mij verboden heeft op hem te reageren, slechts een diepe zucht: wie zegt jou dat er tot op heden nog geen allochtoon op drasties heeft gepubliceerd? Je weet dat de pseudo’s verzonnen zijn, zelf ben je het levende voorbeeld, en ik ook, dus je oproep dat “een allochtoon” “eens een ikje” gaat schrijven, slaat als een zwaan op een meerkoet.
Maar de rechter zal wel weer een uitvlucht vinden zodat het lijkt alsof hij dat ook wel wist. En nog waarschijnlijker: de weledelgestrenge zal zwijgen. Mag!
november 30th, 2009 at 3:39 pm
Inhoudelijk is dit een zeer geslaagd ikje met een grappige
pointe.
Optisch is het minder geslaagd met al die open-en
sluittekens , zoals DSR reeds opmerkte.
november 30th, 2009 at 3:41 pm
Naam
Achter mij in de tram zit een hoogzwangere blonde autochtone vrouw. Naast haar gaat een autochtone man zitten. Ze kennen elkaar en beginnen te kletsen. Hij wil graag weten wat voor naam de baby krijgt.
De vrouw zegt: „Voor een meisje zijn we eruit: Emma. Maar als het een jongen is, weten we het nog niet. Of Daan, of Sem, of Ruben… maar misschien ook wel Mohammed.”
„Mohammed…” herhaalt de vriend nadenkend.
En dan opeens, enthousiast: „Mohammed, ja, die naam moet je doen. Best apart!”
november 30th, 2009 at 4:01 pm
#11
Leuk , de omgekeerde wereld hier,het oogt ook beter.
november 30th, 2009 at 5:07 pm
@9
Het is niet aan DSR om hier iets te verbieden, maar vriendelijk vragen mag altijd.
Voor de rest doe DSR het er wat deze reactie inderdaad het zwijgen toe, aangezien de redenering nogal vergezocht is. De conclusies zijn niet zo interessant, zeker omdat DSR al een antwoord in de mond krijgt gelegd.Daarmee geeft de zich “Apiedapie” noemende reageerder aan in feite niet geinteresseerd te zijn in DSR’s reactie.
Van een verder discours kan alleen maar ruzie komen - in dit opzicht biedt het verleden wel degelijk een garantie voor de toekomst- en daar past DSR voor.
november 30th, 2009 at 5:18 pm
@13 DSR
Hehe…
Het juiste oordeel
november 30th, 2009 at 6:40 pm
@9
Nog een kleine nabrander naar aanleiding van de vraag: “Wie zegt jou dat er tot op heden nog geen allochtoon op drasties heeft gepubliceerd?”
Het antwoord tovert een glimlach op m’n gezicht: inderdaad zegt niemand me dat. En het doet ook niet ter zake, want in dit hoekje gaat het over Ik-jes. Die worden nog altijd op NRC.nl gepubliceerd - en niet onder pseudoniem.
Kortom, die hele reactie @9 ging eigenlijk nergens over.
november 30th, 2009 at 8:23 pm
#15
DSR,
Je hebt volkomen gelijk
november 30th, 2009 at 8:27 pm
eindpunt vergeten. .
november 30th, 2009 at 8:37 pm
Klare taal
gelukkig stonden er maar een komma in je tekst en die stond toevallig op de goede plaats.
november 30th, 2009 at 8:39 pm
#11
Kon ook zijn :
schot voor open doel.
november 30th, 2009 at 8:42 pm
@18
Waar dan s.v.p.?
november 30th, 2009 at 8:43 pm
Lijkt het er uiteindelijk toch op dat het de zich “Apiedapie” noemende reageerder op @9 is die er het zwijgen toedoet.
Enfin, morgen is er weer een dag. Wat betreft de Ik-jes is de week veelbelovend begonnen.
november 30th, 2009 at 8:48 pm
@18
Mopperkont,
ja.jaa , het is mij duidelijk, dank je wel.
november 30th, 2009 at 8:55 pm
Je zou haast zeggen dat Apiedapie deze keer de verstandigste is.
november 30th, 2009 at 9:17 pm
@23
mopperkont ,
Meen je dat werkelijk?
november 30th, 2009 at 9:20 pm
@21 en 23
Haast, inderdaad.
Hij doet er nogal eens het zwijgen toe.
Ik heb lange teentjes, zegt-ie. Klopt, maar wel maatje 38. Niemand staat zo op mijn schoen, maar apies hebben nog best een beetje langere tenen. Voor de houvast.
En ik hou zo van apies!!
En ook van Apie.
november 30th, 2009 at 9:21 pm
My friend, he went to Spain for his holiday. Yesterday we had a drink and he told us about this amazing country with its beaches, castles, wine and beautiful antique villages. He told he had a drink with a Spanish guy. “And you never guess this” my friend said, “ This guy said his name was Jezus!”
november 30th, 2009 at 9:22 pm
Herstel: maat 36.
Verdikkie
november 30th, 2009 at 10:39 pm
Grinnik, DSR schijnt echt te denken dat de namen op de NRC echt zijn, hihi, velen, waaronder ik zelf, hebben in het verleden en heden ikjes gepubliceerd, maar echt niet met hun eigen naam.
Bij NRC moet je je alleen niet apiedapie of lallende lummel o.i.d. noemen. Voor de rest mag je elke fantasienaam gebruiken die er een beetje echt uit ziet, de tombola werkt dan voor iedereen (met wat meer lootjes voor NRC redacteuren en familie en bekenden, daarmee kan ik inmiddels lezen aangezien NRC inmiddels toch al een dorpssufferdje geworden is.
T.a.v. de aangezwengelde discussie constateer ik inderdaad dat die niet aangegaan wordt, sterker, DSR, bijgevallen door enige vazallen, spelen op de man, en niet op het argument.
Recht overeind staat dus al de hele dag mijn bewering dat “Zou er nou geen enkele allochtoon zich geroepen voelen om zelf een een Ik-je te schrijven …” impliciet zegt dat DSR denkt te weten dat dit tot op heden nog niet gebeurd is, en nog implicieter (en ik geef toe met een enigszins vileine inslag) dat dit zou kunnen betekenen dat de aangesprokene - en de lezers die dit niet opvalt - denkt dat allochtonen daar misschien niet eens toe in staat zijn. Ook de heer Wilders weigert op dit soort ongemakkelijke vragen in te gaan. Het is echter, hoe vervelend jullie dit ook vinden, en hoe zeer ik van jullie blijf houden, een teken van een voortsluipende, bijna onzichtbare uit elkaar groeien van auto- en allochtonen. Dit is al een paar jaar aan de gang, en het valt met name de expat op. Daar kan ik ook niks aan doen.
De aangezwengelde discussie is echter, zoals ik al voorspelde, doodgeslagen, nog zonder het uitwisselen van enig argument. Waarom? Omdat men niet met Apiedapie op het scherp van de snede wenst te discussieren, het moet hier ‘ons kent ons’ blijven, en men praat liever over een komma hier en daar, een eindoordeel met sterretjes, over hoe je dingen moet ‘vet’ drukken of zelfs ’schuin’. En dat mag uiteraard, heb ik in het verleden ook aan meegedaan, en ik maak mij bovendien schuldig aan onzinweerrijmpjes, maar ik blijf zo af en toe proberen om ook eens een inhoudelijke discussie naar aanleiding van een ikje te voeren.
november 30th, 2009 at 11:32 pm
Wat een kletsverhaal,zeg,is toch niet te geloven.
november 30th, 2009 at 11:45 pm
Naamloos
Zondagavond in de tram. Achter mij een hoogzwangere Nederlandse vrouw. Naast haar gaat een Nederlandse vriend zitten.
Hij: „Alles goed met je?”
Zij: „Ja, gelukkig prima.”
Hij: „Wanneer komt de baby?”
Zij: „Over twee maanden.”
Hij : „Over twee maanden al? Dan weten jullie vast al de naam.”
Zij: „Voor een Jongen is zijn we eruit: Joda. Maar als het een meisje is, weten we het nog niet. Of Helga, of Babel, of Bep… maar misschien ook wel Riëtte.”
„Rietje…” herhaalt de vriend nadenkend.
En dan opeens, enthousiast: „Rietje, ja, die naam moet je doen. Best apart!”
december 1st, 2009 at 12:07 am
ongelooflijk, kan niet waar zijn.
december 1st, 2009 at 3:01 am
“Wat een kletsverhaal,zeg,is toch niet te geloven” is voor mij de beste illustratie van mijn betoog. Dank Klare taal. Voor mij een representatieve reaktie van het huidige drastiesvolk. En ja, ‘t is inderdaad waar allemaal, of niet waar, maar je moet wel even wat langer lezen, nadenken en dan een mening formuleren. En die mening kan - onderbouwd - verschillen van die van de ander. Dat heet ‘discussieren’, dat heet ‘een mening vormen en toetsen’, dat heet ‘communiceren’, vroeger deed men daaraan. Vroeger toen het nog niet ‘ik’ of ‘jij’ was. Tegenwoordig kwakt men maar wat op muren en op sites, gniffelt stoer met de rest van de straatbende, en rent dan hard weg. Mag!
december 1st, 2009 at 11:13 am
@23 en 25
Inderdaad…bijna…niet helemaal. *Knipoogicoon*
december 1st, 2009 at 11:25 am
Mea culpa iedereen-voor het geheibelazer. DSR is zo dom geweest om uit beleefdheid te reageren om de zich “Apiedapie” noemende reageerder op @9 en via een ondoorgrondelijke redenering werpt deze op @28 de mogelijkheid op dat DSR in het Wilders-kamp is te scharen door middel van de volgende, misselijkmakende uitspraak:
…” impliciet zegt dat DSR denkt te weten dat dit tot op heden nog niet gebeurd is, en nog implicieter (en ik geef toe met een enigszins vileine inslag) dat dit zou kunnen betekenen dat de aangesprokene - en de lezers die dit niet opvalt - denkt dat allochtonen daar misschien niet eens toe in staat zijn.”
Het is te gek voor woorden maar DSR legt het toch maar eens uit om de onwelwillenden de pas af te snijden. Ik lees de Ik-jes op NRC.nl nu ruim twee jaar en ik kan me een Ik-je herinneren vanuit het standpunt van een allochtoon, door een allochtoon geschreven. Daar staan echter veel Ik-jes tegenover als die van gisteren: over allochtonen.
Het zal iedereen duidelijk zijn dat dit niet te maken met de vraag welke bevolkingsgroep al dan niet waartoe in staat is.
Enfin, dat komt er dus van als DSR de moeite neemt om te reageren op de zich “Apiedapie” noemende reageerder die als geen ander in staat is -zoals nu weer is gebleken- een discussie te vergiftigen. DSR zal dit dus voortaan nalaten en eventuele schimpscheuten omtrent zijn zwijgen maar op de koop toenemen.
december 1st, 2009 at 11:50 am
Nou geweldig bedankt dat je de moeite hebt genomen tot deze uitleg DSR.
Ik denk dat ik namens iedereen spreek als ik zeg dat we ons inderdaad enorm veel zorgen maakten over de kwestie ‘welke bevolkingsgroep al dan niet waartoe in staat is’.
december 1st, 2009 at 1:36 pm
Ik spreek als gewoonlijk alleen maar uit mezelf. Ik sta 100% achter DSR in deze discussie.
december 1st, 2009 at 1:37 pm
pardon: uit mijn eigen naam of voor mezelf.
december 1st, 2009 at 2:19 pm
@34 3e alinea, DSR
Bedoel je nou: “ik kan me een (zegge 1 ) ikje herinneren vanuit het standpunt van een allochtoon”
of
“ik kan me GEEN ikje herinneren etc.
Ik heb het nu een paar keer gelezen, maar het is me niet duidelijk.
december 1st, 2009 at 2:36 pm
@38
1 (zegge: een), maar ik heb het nagekeken en “Keuring” (http://weblogs.nrc.nl/ik/2007/10/24/keuring-2/) was toch niet door een allochtoon geschreven.
Trouwens, het nieuwe Ik-je is gepubliceerd. Allicht dat iemand die het lettertjes-vetmaken onder de knie heeft zich verdienstelijk kan maken.
december 1st, 2009 at 4:00 pm
Over lange teentjes en verkeerd lezen gesproken. Laten we inderdaad nu allemaal twee jaar ikjes gaan analyseren om te kijken of er eentje (zegge: 1-tje) bij is geweest van een allochtoon. Dat is namelijk heel belangrijk. Want dat betekent dat ze de NRC lezen? Dat ze kunnen schrijven? Dat ze ook leuk kunnen zijn?
En wat gaan we daarna met zijn allen doen? Kijken of er eentje bij was van een homosexueel? Van iemand met een BLO-opleiding? Van iemand zonder een beroep in het onderwijs, research of overheidswezen? Een toiletjuffrouw of nog erger?
Houdt toch alsjeblieft op, mensen, keert terug naar het tolerante, grappige no nonsense landje dat je ooit was, en waarmee je zoveel vrienden en bewonderaars in het buitenland hebt gemaakt en waarop ik zo trots was. Nu straalt de chagrijn er van af, en wordt ieder die het sluipende proces waarneemt en durft te benoemen onmiddellijk de kop afgehakt, het woord ontnomen of doodgezwegen.
In the meantime hier op drasties en op de nrc site blijf ik er gewoon bij dat er ikjesschrijvers zijn en geen-ikjesschrijvers, that’s all, zonder aanziens des geslachts, geaardheid, religie of afkomst. Waarvan akte en helemaal uit mezelf.
Overigens op het wat onschuldigere verschil van mening (of je aan de pseudo kunt afleiden of de schrijver een allochtoon is of niet, te vergelijken met een ouwe discussie of achter de pseudo een vrouw of man steekt, en wat dat uitmaakt voor de reacties, ik meende dat het een van de onderwerpen was waar DSR ooit nog eens op hoopt te promoveren) is ook nog altijd niet gereageerd.
Maar laat ik hier en nu het volgende zeggen: ik ken op zijn minst een (schrijve: 1) allochtoon die in NRC een ikje heeft gepubliceerd, niet onder zijn/haar eigen naam. Tot deze discussie begon was ik me daarvan niet eens bewust, maar het toont het onzingehalte aan van de stelling van de geachte reageerder op 4.
december 1st, 2009 at 4:04 pm
Ja Apiedapie, die vierde alinea onderschrijf ik helemaal. Maar wat er in Nederland gaande is sluipt nu ook zelfs drasties binnen. Korte lontjes, discriminatie, dat soort dingen. Misschien is het beter deze site uitsluitend voor expats te bestemmen, die weten tenminste nog hoe leuk het vroeger was in NL.
december 1st, 2009 at 4:07 pm
@ Pamela: ik ben een ex-expat en ik kan je verzekeren: het is nu ook leuk in NL
@ Apie, maak je niet druk, je kent de DSR toch? Die formuleerd dingen af en toe (of eigelijk meestal) erg hard en onverbiddelijk. Maar hij bedoeld het goed en vaak een stuk genuanceerded dan je denkt. Gewoon blijven reageren en blijven lachen.
@DSR en Apie: kunnen jullie elkaar negeren? Jullie hebben beide regelmatig zinnige opmerkingen en dragen (volgens mij) veel bij aan dit forum, behalve als jullie weer gaan kibbelen.
december 1st, 2009 at 4:36 pm
Het is gewoon tevergeefse hoop om mwet sommige mensen een normaal gesprek te hebben…negeren is dan inderdaad het beste.
december 1st, 2009 at 5:42 pm
Dit staat trouwens in het synoniemenboek:
allochtoon (bn): buitenlander, buitenlandse, medelander, migrant, vreemdeling
expat z.nw. 1 uitlandige; 2 vluchteling, (ver)banneling, ontheemde
Zou dat goed zijn? Wie legt me dat uit?
december 1st, 2009 at 9:04 pm
allochtoon,
van Dale:iemand die zelf,of van wie de ouders in het buitenland geboren zijn.p.175.
expat,
Van Dale:verkorting van expatriate,
uitgewekene,emigrant.p.929.
Wat wil je hiermee Ilona?
december 1st, 2009 at 9:27 pm
@42, je woont blijkbaar in een veilig en rustig stukje van NL, prijs je gelukkig. In de grote steden nemen de problemen met de korte lontjes en discriminatie al jaren toe.
@44 en in het rijmwoordenboek?
december 1st, 2009 at 11:10 pm
@45 klare taal
Niemand beledigen natuurlijk. Ik gebruik dat synoniemnboek van internet. Loppiepeest. Viel me op dat er toch een andere beteknis aan wordt gehecht, dan ik zou doen.
Maar, haha, Denk ik aan de expatsers, zoals er zijn:
DSR
Apie
JJ
LL
Afzender
Expatser
Helena
etc.
Goete nacht froinden…
Mijn Duits is nooit iets geweest.
Trusten maar weer…
december 1st, 2009 at 11:11 pm
Koppiepeest
@##$%^%!
‘t Is donker